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Mar 4 Déc 2018 - 10:35
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Pascal
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Pour en savoir plus sur le créateur de Captain Future (même si l'idée de départ n'est pas de lui, c'est lui qui a façonné le personnage et ses acolytes et écrit la plupart des histoires) mais aussi le "père" du space-opera, le n°90 du mensuel Bifrost lui consacre un dossier exhaustif : "Edmond Hamilton, le roi des étoiles".



Pour 11 € pourquoi s'en priver ?
Ça parle de Captain Future mais pas seulement car il fut extrêmement prolifique en romans et nouvelles de SF et récits de comics (Batman et Superman entre autres) avec bien sûr des points communs qui ont fait la "patte" de l'inventeur du genre "space-opera" (non, ce n'est pas George Lucas!)

Disponible sur Amazon ou directement sur le site des éditions du Bélial'

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Mar 4 Déc 2018 - 10:35
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Mar 4 Déc 2018 - 13:15
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LunaticLaura
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Earth Oh, encore une bible alors? L'Evangile selon Bifrost? Un jour il prendra peut-être place dans la grande bibliothèque galactique. Ou alors, à chacun/chacune de se constituer sa biblio, pourquoi pas. Il y a sûrement des questions de droits pour l'instant de toute façon. Si quelqu'un le lit, ce serait sympa de venir dire si c'est intéressant.

Amstrong Moi, temporairement, je consulte la concurrence (les David Starr d'Asimov), ouh la vilaine.

Good En tout cas, c'est un bon point les piqûres de rappel concernant les éditions Bélial.

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Dim 9 Déc 2018 - 15:48
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Pascal
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
C'est loin d'être une bible exhaustive sur l’œuvre d'Hamilton. C'est plutôt une compilation d'articles traduits pour mieux connaître le personnage, son histoire... Le livre "Edmond Hamilton ; worlds wrecker" a tenté de recenser toutes ses histoires, versions originales et traductions à travers le monde mais malheureusement, malgré tous les efforts de l'auteur, il y a des oublis (en ce qui concerne CF en tout cas), sa biblio est tellement gigantesque !!
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Dim 9 Déc 2018 - 22:37
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Mimi69
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
En voilà une parution qui a l'air intéressant ! 
CF est-il l'ancêtre de Superman, Batman ( et par conséquent du reste des super héros Marvel) ? Ou a-t-il été créé en meme temps ?

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Lun 10 Déc 2018 - 18:18
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LunaticLaura
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Ça doit être contemporain non (années 40)? A vérifier.

Planete Est-ce que deux anecdotes typiques mentionnées par Dr Pascal peuvent aider pour les héros de DC*?

… Et Edmond Hamilton fut l'un des plus prolifiques scénaristes de Batman et Superman (pendant 20 ans : de 1946 à 1966)....

Pour l'anecdote le "bat signal" est une invention d'Hamilton qui a simplement repris le concept du signal au magnésium. Hamilton a d'ailleurs par la suite souvent recyclé des concepts inventés pendant sa jeunesse pour l'écriture de Captain Future (si vous lisez un jour Les rois des étoiles, vous trouverez par exemple pas mal d'emprunts à notre héros de l'espace).

Alien 1 Je me permets ce petit coup de main et quelques copiés/collés en attendant un éventuel complément du Dr ès CF ou de qui veut/peut, parce que je me souviens que Pascal a souvent parlé de ça. En tout cas, c'est intéressant que le document soit en français. Je n'ai réalisé qu'après.

*Eh oui, oups, mais Superman/Batman c'est l'univers de DC, pas Marvel, (ça y est, geekette est de retour, ronk!). Et si c'était un test et non de la simple curiosité: m'en fous, je passe la main, en espérant qu'on vienne poster après moi.

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Lun 10 Déc 2018 - 19:19
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Mimi69
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Merci Laura d'avoir éclairé un peu ma lanterne.
What does DC stand for ? Siouplé ? Est-ce que ça a à voir avec DC Comics (je ne connais pas non plus le sens de DC dans cette expression là) Question

Ouuuuh! Je sens qu'il va falloir que je prenne des cours en accéléré si je veux tout comprendre ....
Pour ma part, t'inquiète pas Laura : je suis bien trop peu cultivée dans ce domaine ( et d'autres aussi ) pour tester qui que ce soit Langue
A vot' Bon cœur m'sieur(s) dames et Merci d'avance !! Mr. Green

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Hier à 14:16
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LunaticLaura
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Comics Mimi69, qui y perd son latin, a écrit:
Superman, Batman et par conséquent du reste des super héros Marvel


Je t'assure que Superman et Batman n'ont rien à voir avec les héros des Marvel Comics. Leurs seuls points communs: super pouvoirs et super gadgets. Après la Warner a adapté les héros de Marvel et Disney s'est approprié les héros de DC. C'est pour ça que je parle d'univers DC/Marvel. Voilà pour le petit cours accéléré. Si j'ai bien compris ce que tu n'as pas compris, car c'était peut-être une bête question de syntaxe.

Alien 3 J'espère que c'est mieux explicationné. Apparemment tu n'es pas la seule à avoir un langage codé, vlà que je m'y mets aussi, hihi.

Very Happy Je suis ravie que ça ne soit pas un test (de type "on va voir qui se précipite pour répondre" car je suis sûre que c'est déjà arrivé dans ce forum). C'est sympa de lever les malentendus.

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Hier à 15:56
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Pascal
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Batman et Superman sont nés à la fin des années 30 donc quasiment contemporains à CF (à peine plus vieux). Pour la petite histoire Mort Weisinger rédacteur en chef chez Better, inventeur de l'idée originale de CF - mais totalement réécrite par Edmond Hamilton - qui avait sollicité ce dernier pour en écrire les aventures, l'a sollicité plus tard pour écrire les histoires de Batman et Superman en perte de vitesse (un comble, surtout pour Superman!) alors qu'il était désormais chez DC Comics. A partir de 1946 Hamilton travaillait donc à la fois pour Better (Captain Future et autres romans/nouvelles de SF publiés dans d'autres pulps) et pour DC Comics (Batman et Superman). Les années 40 sont considérées comme l' "âge d'or" des comics de super-héros, souvent patriotiques (luttant contre les nazis) avec des dizaines et des dizaines de revues. Les comics Marvel ont été créés à la même période (début de la seconde guerre mondiale) pour surfer sur la vague. Je crois quand-même que Superman reste le pionnier (1938 - à vérifier...)

Anecdote rigolote : Edmond Hamilton apparaît en 1982 dans le comics Superman comme super-héros lui-même : Colonel Future !! (enfin, son patronyme), une forme d'hommage....

A découvrir sur le site : Ouvrages > USA > BD (Bas de la page)

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Hier à 19:04
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LunaticLaura
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Embarrassed Hihi, je savais que je ne ferai pas le poids! Par contre je ne savais pas si Grand Stroumpf était tout cassé ou si ça peut aller et s'il allait intervenir… Merci Grand Stroumpf alors. Ouvrages, USA, BD, repéré (zarbi comme hommage je trouve, quand même).

Idea La question des descendants de CF par Mimi est quand même intéressante. La filiation ou disons les "emprunts" mériteraient presque l'ouverture d'un sujet à part entière. Seulement c'est tellement vaste: en science-fiction tout est recyclé, mélangé parmi, réutilisé, emprunté, copié/collé. Comment savoir qui a créé quoi en premier, qui a emprunté quoi à qui, dans ce fatras?

Maestro a souvent des informations pointues quelque part dans sa barbe, c'est déjà beaucoup, mais une chatte y perdrait ses petits (dans la SF, pas dans sa barbe)...

Devil Par exemple, bonne chance pour trouver qui a commencé en premier à paralyser (ou à rendre temporairement inconscient, je ne sais plus) ses ennemis avec la technique du pouce appuyé sur un point précis du cou, de la nuque? C'est quelque chose qui a été beaucoup parodié (suite aux Star Trek avec Leonard Limoy?). Je me souviens d'avoir lu une telle scène dans un pulp CF mais je ne me souviens pas duquel. Et là je m'étais demandé qui a inventé ça: Monsieur Spock, Capitaine Future, ou un moine Shaolin??? …

Houhou, ça devient sérieux ce forum!

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Mimi69
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
LunaticLaura a écrit:
Idea La question des descendants de CF par Mimi est quand même intéressante. La filiation ou disons les "emprunts" mériteraient presque l'ouverture d'un sujet à part entière. Seulement c'est tellement vaste: en science-fiction tout est recyclé, mélangé parmi, réutilisé, emprunté, copié/collé. Comment savoir qui a créé quoi en premier, qui a emprunté quoi à qui, dans ce fatras?

Devil Par exemple, bonne chance pour trouver qui a commencé en premier à paralyser (ou à rendre temporairement inconscient, je ne sais plus) ses ennemis avec la technique du pouce appuyé sur un point précis du cou, de la nuque?


Chuis quasi sûre que Super Pascal va pouvoir nous renseigner (en tout ou partie ? Naughty ).
Il ne nous a certainement pas encore dévoilé tous ses pouvoirs Luxoïde
Ca m'intéresse d'en savoir plus... je n'avais jamais fait le rapprochement entre CF et le reste des super héros. J'ai découvert ça sur le forum et je trouve que c'est "une bonne nouvelle" si on peut parler de nouvelle. Ah Ah Ah! Alors je dis EN-CORE, EN-CORE !!

Pascal Ze Wizard of Science Fiction a écrit:
Les années 40 sont considérées comme l' "âge d'or" des comics de super-héros, souvent patriotiques (luttant contre les nazis) avec des dizaines et des dizaines de revues. Les comics Marvel ont été créés à la même période (début de la seconde guerre mondiale) pour surfer sur la vague. Je crois quand-même que Superman reste le pionnier (1938 - à vérifier...)



Pour aller plus loin, donc Captain America et Wonder Woman seraient à peu près de la même époque que le vieux superman ?

Pascal a écrit:
Pour la petite histoire Mort Weisinger rédacteur en chef chez Better, inventeur de l'idée originale de CF - mais totalement réécrite par Edmond Hamilton - qui avait sollicité ce dernier pour en écrire les aventures, l'a sollicité plus tard pour écrire les histoires de Batman et Superman en perte de vitesse (un comble, surtout pour Superman!)


.... y'a de la kryptonite là-dessous.

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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
ScienceFictionicLaura a écrit:
Seulement c'est tellement vaste: en science-fiction tout est recyclé, mélangé parmi, réutilisé, emprunté, copié/collé. Comment savoir qui a créé quoi en premier, qui a emprunté quoi à qui, dans ce fatras?


Oui, il faut être un sacré spécialiste de la SF et avoir lu tous les premiers pulps et comics de SF voire même avant (les précurseurs comme Jules Verne par exemple) pour "ordonner" les concepts. Les auteurs recyclant leurs propres idées ou les empruntant à d'autres. C'est le cas de Hamilton à qui l'on doit l'invention du "sous-genre" space-opera.
Sans parler des pastiches ! Hamilton a par exemple créé KL-99, un héros très proche de CF en version "comics" (à la demande de DC Comics).

Un expert de Star Wars avait pu recenser tous les emprunts de George Lucas en concluant qu'il n'avait en fait rien inventé ! (ce qu'il ne nie pas d'ailleurs, son génie ayant été justement de les recycler dans une même saga pour le cinéma).

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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Mimi69 a écrit:
Pour aller plus loin, donc Captain America et Wonder Woman seraient à peu près de la même époque que le vieux superman ?

Captain America (Marvel - 1940) et Wonder Woman (DC - 1941) sont bien de la même époque et font partie des "survivants" de la multitude de super-héros qui ont vu le jour pendant cette période (seconde guerre mondiale).
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
LunaticLaura a écrit:
Devil Par exemple, bonne chance pour trouver qui a commencé en premier à paralyser (ou à rendre temporairement inconscient, je ne sais plus) ses ennemis avec la technique du pouce appuyé sur un point précis du cou, de la nuque? C'est quelque chose qui a été beaucoup parodié (suite aux Star Trek avec Leonard Limoy?). Je me souviens d'avoir lu une telle scène dans un pulp CF


Ah oui tiens ! Dans la même veine : qui de Green Lantern ou Captain Future a eu son anneau en Premier ? Ou a existé en premier ?
Perso je suis sûre que c’est Spok qui a piqué sa technique à CF. Star Trek c’est arrivé après si je ne m’abusé Rire

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Pascal
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Sujet du message: Bifrost n°90 spécial Edmond Hamilton
Mimi69 a écrit:
Ah oui tiens ! Dans la même veine : qui de Green Lantern ou Captain Future a eu son anneau en premier ? Ou a existé en premier ?


Difficile à dire, ils sont apparus tous les deux en 1940. Les années 1939/1940 c'étaient vraiment le "baby-boom" des super-héros, d'ailleurs au départ Mort Weisinger avait fait de Captain Future un super-héros qui avait acquis ses super-pouvoirs au cours d'une explosion atomique lors de l'assassinat de ses parents alors même qu'il était bébé. C'est Hamilton qui a décidé d'en faire plutôt un scientifique super-entraîné.
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